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«La guerra del nord è quasi inevitabile». Intervista con Eyal Ben Реувеном

Il generale della riserva, ora deputato della Knesset dal blocco «Sionista campo» e membro della Knesset per gli affari esteri e la difesa Eyal Ben Reuven ha ricoperto una serie di team di posizioni, tra cui la carica di comandante dell’Idf, le forze terrestri, comandante di corpo del Nord, il vice comandante del distretto Nord.

In un’intervista NEWSru.co.il che condivide la sua valutazione della situazione sui confini settentrionali a causa di un incidente che ha avuto luogo il 10 febbraio, dice ad alta probabilità di guerra e di quei passi, che possono permettere di evitare.

Ha parlato commentatore politico NEWSru.co.il Gabi Wolfson.

Il signor Ben-Reuven, in che misura quello che è successo lo scorso fine settimana nel nord di Israele, era la prova di una futura guerra? Questo sarà lo scenario del suo inizio?

Non necessariamente. Ma noi sicuramente siamo in una situazione di costante accumulo di tensione. Dico questo circa un anno e mezzo. Per tutto questo tempo la situazione si sta scaldando sempre. Il fatto è che, contrariamente alle previsioni, la Siria si è stabilizzato. Prima abbiamo pensato che tempo Assad esaurita, ma ora vediamo come si restituisce il controllo del suo territorio. Già oltre il 70% del territorio della Siria sotto il pieno controllo dell’esercito di Assad. I ribelli controllano parte del territorio a sud di Damasco, un po ‘ nella zona di confine con Israele, ma sulla maggior parte del territorio Assad ha stabilito il suo potere. Lui è riuscito a fare grazie a due forze: la prima è l’Iran ed Hezbollah. Io li considero un tutt’uno. «Hezbollah» è un’avanzata divisione dell’Iran. Mi ha chiesto se penso che l’Iran riassegna divisione del suo esercito in Siria. Ho risposto che questo non è necessario, così come c’è già iraniani divisione, denominato «Hezbollah». E il secondo punto di forza è, naturalmente, la Russia. Credo che il ritorno della Russia nella regione, la creazione di essa le sue basi in Siria, il principale cambiamento strategico in Medio Oriente per molti anni.

E ‘ successo anche con una notevole sfuggente di stati UNITI di interferire nei problemi della regione.

Gli stati UNITI non qui, gli stati UNITI non con noi. E ‘ triste, così come gli stati UNITI sono il nostro principale pilastro, ma dobbiamo essere consapevoli che gli stati UNITI non qui. Gli americani continuano a parlare a proposito di «accordo nucleare» e di altri argomenti, ma bisogna rendersi conto che l’Iran di oggi non è solo una minaccia nucleare. L’iran ha già da molto tempo in cerca di un punto debole in Medio Oriente, li afferra e cerca di mettere radici. Oggi l’Iran dice che Assad una cosa molto semplice: «Abbiamo mantenuto la tua potenza, abbiamo fatto molti sacrifici per te. Ora abbiamo bisogno di dividendi. Vogliamo salvare la sua presenza in Siria. Vogliamo essere vicino al confine con Israele. Vogliamo circondare Israele anello, sempre attive le forze del terrore». In Libano hanno già «Hezbollah». Ora vogliono «Hezbollah» è stato e in Siria. E non solo «Hezbollah», ma altri sciiti armati di formazione. In altre parole, migliaia di terroristi, provenienti da tutto il rispetto per il mondo che vogliono inviare in Siria e cucinare all’azione contro lo stato di Israele. Ma non è tutto. Recentemente, Nasrallah ha detto che trasporta i moderni missili anticarro «Cornetto» di Hamas. Così si crea un anello. D’altra parte, Israele unicamente e assolutamente giustamente dice che non permetterà una situazione in cui le alture del Golan si verifica l’effettivo terra di confine con l’Iran. E questi due vettori sono puntati sulla vicenda. E il problema più grande è che non c’è nessuno che possa fermare in modo efficace contro il movimento di queste forze.

Questo potrebbe fare gli americani.

Gli americani no.

È sicuramente questo il punto, nonostante le varie segnalazioni che stanno dietro le quinte di influenzare ciò che accade?

Essi sono impegnati con le loro faccende: combattono con «Al-Qaeda» e «uno stato Islamico». Ma ai nostri confini loro no, lì i russi. Con i russi non è così univoco come molti pensano. Io entro in una commissione della Knesset per gli affari esteri e la difesa, e per tre volte nell’ultimo anno e mezzo si è incontrato con alti rappresentanti della Russia. Parlo di segretario del Consiglio di sicurezza, capo della commissione per gli affari esteri, di volti, di teste di forza della struttura. Hanno accesso a Putin, e si ascolta a loro, però, e decidere poi se stesso. Durante l’ultimo incontro abbiamo disegnato uno schema di movimento delle due forze verso l’altro e mi hanno detto che se non si ferma questo processo, si trovano in una situazione di cui non vogliono. Non la vuole nessuno in regione, tra cui la Russia. Lei per anni ha lottato per la salvezza di Assad, di tutte le forze che ha lasciato i tentativi di eliminarlo dal potere. E ora, dando all’Iran la possibilità di fare tutto ciò che vuole, messo sotto attacco proprio di Assad.

Perché proprio lui?

Perché, se Dio non voglia, Israele sarà coinvolto in una guerra a nord per il fatto che il nostro territorio sgranano dalla Siria, la responsabilità abbiamo возложим alla fine, come è il potere in Siria, cioè al Assad. Tra l’altro, è la stessa cosa che diciamo e ливанцам. Quello che «Hezbollah» parte del tuo sistema politico è il tuo caso, ma in caso di attacco responsabilità sarà affidata al potere in Libano, cioè il governo.

E che ti hanno risposto i rappresentanti di Russia?

Sono scosse la testa. Devo dire che la conversazione era semi formale, e quindi hanno risposto onestamente. Non vogliono vedere l’Iran in Siria. Non vogliono. Ma non vale la pena aspettare, che ora, quando sono insieme combattono per salvare il regime di Assad, la Russia andrà in forza di misure per spingere l’Iran, dalla Siria. «Dateci tempo», dissero. Russia capisce, capisce e poi, con quali rischi è associata la presenza di Iran in Siria. Tra l’altro e Assad capisce che nel lungo periodo iraniano presenza rischia di lui perdita di potenza. Ma ora la Russia guarda il tutto da parte e quasi non fa nulla. Dico quasi, perché la Russia e non agisce contro di noi.

Meccanismo di coordinamento in esecuzione.

Funziona, ma ti dirò di più. Il legame con la Russia è molto, molto, molto importante. Si tratta, in primo luogo, il coordinamento, il che permette di agire liberamente, e, in secondo luogo, la Russia è una superpotenza, che è tornato in Medio Oriente e non ha intenzione di andarcene da qui. Si sostiene qui, e dobbiamo ricordare chi sono e chi siamo. Fino a che sono un elefante, e noi siamo il mouse, e non viceversa.

Si può sentire da voi lode presso l’indirizzo di Netanyahu, che ha chiuso i contatti con la Russia?

Quando parlo di sicurezza, non condivido sulla destra, di sinistra e di tutti gli altri. La politica del governo nei confronti della Siria più di imputato. E non solo ora, ma anche in tutti gli anni della crisi siriana. Tuttavia, la situazione è cambiata. Prima ho anche detto che in ogni caso non vale la pena di ficcare la mano in questo siriano tritacarne, perché restiamo senza mani. Ora non ha scelta. Sono necessari molto duri, aggressivi le azioni diplomatiche nei confronti della Russia e degli stati UNITI, il cui obiettivo è costringere i due paesi fermare profila scontro tra israeliani e iraniani interessi, quando Israele dice «voi non sarà ai nostri confini», e l’Iran dice «noi e altri come». E l’incidente degli ultimi fine settimana può essere utilizzato come un esempio. Ma se queste forze non si fermerà, allora siamo sulla buona strada per la guerra. E in base a quello. Come è la situazione oggi. A mio parere, la guerra del nord è quasi inevitabile.

Quando questo può accadere?

Non lo so.

Ma si parla di anni? Di mesi e mesi? Di settimane?

Non lo so. Sabato l’incidente avrebbe potuto facilmente trasformarsi in non gestita escalation. Questo può accadere nelle prossime settimane. Se mi chiedete se l’anno 2018 minaccia, allora la risposta è: certamente sì. Non dico certamente che la guerra sarà: i siriani non vogliono, non vogliono i russi, non vuole e «Hezbollah», che si sta ancora riprendendo dalla guerra in Siria. Nasrallah ha perso due migliaia di militanti, non è uno scherzo. Cosa vuole l’Iran – la grande domanda. Ovvio che per l’Iran l’incidente che si è verificato lo scorso fine settimana – un enorme successo.

Il successo?

Certo. Ogni disegna la tua immagine di vittoria. E per l’Iran il fatto che il razzo, in questo caso, di fabbricazione russa, infatti, ha abbattuto un aereo israeliano – è l’immagine della vittoria. Non saranno parlare del fatto che la metà apice dell’arsenale Siriano è stato distrutto brillante risposta AERONAUTICA militare dell’Idf. Non credo che ci sono un sacco di stati, capaci in breve tempo di organizzare una risposta – nel senso di intelligenza e senso dell’organizzazione.

Cioè, la risposta è stata quella giusta?

La risposta è stata sicuramente quella giusta. La risposta è stata ponderata. Devo dire che dormo molto più tranquillo, quando so che la leva che tutto mette in moto, si siede un uomo come Gadi Айзенкот – molto giudizioso l’uomo che conosce bene, che cosa è il potere, e, soprattutto, qual è il confine di potere. In questa situazione, riuscire a creare un fattore di contenimento, e allo stesso tempo riuscire a fermare l’escalation è un’arte, l’arte del comandante.

Io la leadership politica è anche merito nel processo decisionale in una situazione simile.

La leadership politica ti do volentieri una parte del prestito. Ma questo evento deve essere usato come un campanello per chi può ancora qualcosa fermare. Noi in questo fine settimana fortunato. Prendendo in considerazione il luogo dove è crollato l’aereo (circa case nel villaggio di Хардуф), tutto potrebbe finire vittime umane, e noi con voi sareste ora è in un altro paese. Ma questa è una lezione e israele per la società. I militari, poi ci sono io, ma soprattutto air FORCE, debito anni condizionati società al fatto che si può vincere «, con il punteggio di» vincere senza vittime. Non è possibile. In guerra ci sono sempre le vittime, ci sono vittime. Ma d’altra parte, so che l’air FORCE smantellano questo episodio in secondi, e i soldati sollevano da terra ogni detalku, per capire cosa è successo e come.

Si parla di AERONAUTICA militare. L’ex capo di stato maggiore Dan Халуц ha detto a suo tempo che l’air FORCE è veramente importante nella guerra moderna.

Dan Халуц ha detto. Detto e bocciato la Seconda guerra libanese. La mia opinione su Dana Халуце noto. Il valore dell’AERONAUTICA nessuno sta cercando di sminuire. Questo è il più veloce, strategicamente efficace strumento di risposta in situazioni simili. Qui non è possibile usufruire di forze di terra, perché ci vorrebbe un richiamo di riservisti. Ma se, Dio non voglia, ci troviamo di fronte alla guerra – spero che, nonostante il voto che ho espresso in precedenza, la guerra ancora in grado di evitare – dovrà attingere a tutte le forze: terra, mare, aria. Questo sarà molto pesante guerra, e molto evidente, che solo air FORCE con le attività che si presenterà, non possono far fronte.

Si dice che la guerra è inevitabile, e ancora spera che costerà.

I miei voti hanno la proprietà di scuse. Nel 2005 ho scritto una lettera Dana Халуцу su ciò che sta arrivando la guerra in Libano, che hanno bisogno di trasferire parte della Giudea e della Samaria, che è necessario per addestrare i soldati. Ora ho da un anno e mezzo dicendo che le nuvole si addensano. La prossima settimana, il primo ministro sarà a Monaco di baviera a una conferenza sulla sicurezza. Deve molto saldamente dire a Putin che è necessario fermare l’Iran. Sì, è difficile e frustrante Russia, ma dobbiamo trasmettere loro, che in caso di guerra sarà ancora più pesante e sgradevole.

C’è la possibilità di influenzare gli stati UNITI?

Prima di tutto, dobbiamo ricordare che un giocatore chiave ora la Russia, mentre la base del nostro potere è degli stati UNITI. Proprio per questo sono deluso dagli americani. Trump si occupa di «nucleare affare» e la sua correzione. Meraviglioso. Ma dimmi qualcosa di russo e sulla diffusione dell’influenza iraniana in Сириию. Noi non chiediamo, per gli americani mandavano qui le truppe, non ha bisogno di loro favori. Ma dica qualcosa che identifichi la sua posizione.

Non lo fanno?

Per quanto ne so, no. Sono fuori gioco. Essi si limitano a parole comuni che sono vere impegni per garantire la sicurezza di Israele. Beh, se vi preoccupate per la sicurezza di Israele, adotti le misure per fermare la grande guerra. Ma la guerra questo può ferire non solo Israele. Per quanto riguarda la minaccia per la stabilità regionale, e l’Iran, sicuramente, questa minaccia è – è in grado di urtare la Giordania, l’Arabia Saudita. Egitto, subito HAMAS a Gaza mescolate. Questa è una guerra, lo sviluppo e le cui conseguenze, ora nessuno di prevedere non può, ma è evidente che una tale follia che nessuno vuole. Ma se non volete che smetta prima che sia troppo tardi.

Eccessivo ottimismo non si sono infettati.

No. A volte mi rimproverano per quello che sono presumibilmente intimidire. Ma io non minaccio, e solo guardando in faccia la realtà. E, purtroppo, il quadro generale è ben lungi dal poter essere definito ottimista. L’incidente alla fine della scorsa settimana si è conclusa, ma in generale la situazione diventa sempre più tesa, e siamo solo all’inizio della grande crisi. È chiaro a tutti, chi può fermare lo sviluppo della crisi, ma chi può, non lo fa.

È membro della Knesset per gli affari esteri e la difesa. Dal punto di vista militare Israele è pronto per la guerra?

Sì. Può sempre essere preparati meglio, ma in generale sì, siamo pronti.

Le lezioni del 2006 estratto?

Sapete la mia opinione su quella guerra. Io credo che è stato possibile ottenere molto migliore militari risultato.

Anche se il livello di preparazione?

Anche se il livello di preparazione. C’era fallito il capo di stato maggiore generale, che ha trascinato dietro di sé la leadership politica del paese per тупиковому percorso e venuto a più di un mese di guerra. È stato possibile attraverso due settimane di ottenere il «modello vincente». Ripeto – questo è stato possibile raggiungere per due settimane. Oggi la situazione è completamente diversa. L’attuale capo di stato maggiore generale aderisce al concetto di una rapida fine della guerra apparente vittoria. Gadi Айзенкот non esita a parlare di ciò che la guerra deve essere condotta in territorio nemico, e non è una strategia Ben-Gurion, questa è la nostra strategia. Se inizia una guerra, allora deve finire in fretta, e per questo è necessario utilizzare tutta la forza che ha. Da questo punto di vista enduring scala – è un fallimento. Lo stato di Israele più di 50 giorni возилось con un’organizzazione terroristica, наталкивалось sul tunnel, che non sapeva cosa fare. Questo è un completo fallimento dal punto di vista militare. E questo è doppiamente fallimento, considerando che stiamo parlando di un periodo che seguì la Seconda guerra del libano. Ancora, il giudice di Uva ha scritto nel rapporto della commissione, che dobbiamo applicare tutta la forza e attivamente. Gadi Айзенкот in assenza della dottrina di difesa della Idf stesso ha preparato un documento sui principi della guerra.

A proposito perché non abbiamo una difesa dottrina?

Perché scrivere deve il primo ministro. E lui preferisce parlare. Dice, dice, dice. E del documento no.

Ma perché?

Sai, ogni volta che mi vede alle riunioni, sa già quale sarà la mia domanda è: «Che con la difesa della dottrina?» Lui dice che scrive, che sarà, che ecco.

Come si spiega questo?

Dottrina di difesa – è obbligatorio per l’esecuzione cosa. Ha bisogno di soddisfare il suo bisogno di migliorare, il suo bisogno di discutere. Il nostro primo ministro preferisce dire che «il signor di sicurezza», e prendere decisioni simili a quelle che vengono prese in tempi di «Indistruttibile rocce». Anche lo stato controllore ha scritto che la strategia è stata un fallimento.

Al ministro della difesa si basano?

Sì. Abbiamo un sacco di differenze, assolutamente non di un campo politico, ma di averlo incontrato alla Knesset, dopo l’escalation delle tensioni in nord, mi avvicinai a lui e gli strinse la mano. Assolutamente corretta e precisa gestione di una situazione di conflitto. In generale quando si effettua la difesa soluzioni Lieberman si basa su un esercito e fa bene, così come avere qualcuno a cui appoggiarsi. Questo e Gadi Айзенкот, e il suo vice Aviv Кохави, e i generali. La saggezza di un leader politico si manifesta nel fatto che egli vede le persone intelligenti intorno a sé, si consulta con loro e li ascolta. Lieberman si rende. Abbiamo un sacco di differenze. Io non sono assolutamente d’accordo con lui in materia di pena di morte…

Per ragioni morali o pratiche?

Morali, ma in questo caso ancora più pratici. La pena di morte non va bene per la sicurezza di Israele, danneggia la sicurezza non sta combattendo il terrorismo, e catalizza. Ma quando questi dissensi devo dire che come ministro della difesa ho Lieberman apprezzato.

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«La guerra del nord è quasi inevitabile». Intervista con Eyal Ben Реувеном 13.02.2018

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